Как подключить селеновый выпрямитель к трансформатору
Перейти к содержимому

Как подключить селеновый выпрямитель к трансформатору

  • автор:

Селеновый выпрямитель или диодный мост?

6H12G

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Последние посетители 0 пользователей онлайн

Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

  • IPS Theme by IPSFocus
  • Политика конфиденциальности
  • Обратная связь
  • Уже зарегистрированы? Войти
  • Регистрация
Главная
Активность
  • Создать.

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.

Как подключить селеновый выпрямитель к трансформатору

Имеется селеновый выпрямитель СВ 24-9 У4. В нем есть трансформатор. Данные по нему отсутствуют. На бирке набито 220/24. Но обмотки три, и как узнать какая из них на 220?
Сечение у провода довольно большое на всех обмотках. Попробовал подключить к обмотке, выводы которой находятся отдельно, вышибает свет, мораль или закорочена, или не оно. На корпус трансформатора пробоя нет. Померить обмотку с хорошей точностью нет возможности, прибор плюс-минус километр

В общем вопрос: поиск характеристик обмоток в сети ничего не дал. Идут только предложения о продаже Может кто знает, где можно их найти, или тематический форум какой-ть. Или кто знает, как найти обмотку на 220 без точного омметра?

ЗЫ Цель- отключив сам выпрямитель сделать свет в погребе.

Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом

06 окт, 2011, 9:49 Re: А есть у нас спецы по электротехнике?

Не в сети

А если ничего не ломая поставить на его выходе две ПОДРЯД автолампочки по 12В?

Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом

06 окт, 2011, 9:53 Re: А есть у нас спецы по электротехнике?

Не в сети

Если правильно понял, стоит не три обмотки,а три катушки? Похоже на три фазы, не парься найди с любого старого цветного или ЧБ телека и лучше освещение погреба на 12В, т.к. везде есть лампы, и светодиодных завались, а 24 давно не встречал, на 36В доставал с трудом у крановщиков мостовых кранов.

Профиль Отправить личное сообщение

06 окт, 2011, 9:55 Re: А есть у нас спецы по электротехнике?

Не в сети

Посмотрел в интернете, а он действительно 3-фазный. У вас 3 фазы хоть есть? Одной фазой его не запитать.

Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом

06 окт, 2011, 10:11 Re: А есть у нас спецы по электротехнике?

Не в сети

СТОП!
В описаниях написано, что это транс 220/380 В , а не 24 В.

Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом

06 окт, 2011, 10:14 Re: А есть у нас спецы по электротехнике?

Не в сети

zelyal писал(а):
это транс 220/380 В

Так нахаляву и уксус сладкий! (с)

Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом

06 окт, 2011, 10:17 Re: А есть у нас спецы по электротехнике?

Не в сети

Так по умолчанию описывают все 3-фазные приборы (у них между фазой и 0 — 220, между двумя фазами — 380), потому на всех 3-фазных приборах (и счетчиках к примеру) так пишут. Никаких преобразовательных трансформаторов 380->220 не существует, ибо нет смысла.
Я думаю по маркировке, он просто выдает 24 В 9А постоянного тока. Видимо там стоят 3 селеновых диода. И выход у них соединен вместе.

Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом

06 окт, 2011, 10:20 Re: А есть у нас спецы по электротехнике?

Не в сети

Определите вторичную обмотку-она находится с внешней стороны катушки и намотана более толстым проводом. Подайте на нее переменное напряжение 6-12-24 вольт. Далее с помощью лампы накаливания на 220 в. по степени ее накала определите концы первичной обмотки с максимальным напряжением-это будут отводы первичной обмотки на 220в. Если это однофазный транформатор.

Профиль Отправить личное сообщение

06 окт, 2011, 10:29 Re: А есть у нас спецы по электротехнике?

Не в сети

Таки надо разориться на нормальный тестер, их полно везде, и померить точное сопротивление обмоток.

Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом

06 окт, 2011, 10:32 Re: А есть у нас спецы по электротехнике?

Не в сети

Надо использовать две катушки на 1Ф. Где на таких ТС может находится вторичка, это хз, и сколько покажет вольтажу на 1Ф, тоже хз. А потом доматывать или отматывать вторичку под нужную напругу не имея представления, уж простите, геморой. Может тебе ТС подарить? Выше дал намёк, где есть нормальные ТС, старые телеки, особенно цветные.

Профиль Отправить личное сообщение

06 окт, 2011, 10:46 Re: А есть у нас спецы по электротехнике?

Не в сети

den_s писал(а):

Посмотрел в интернете, а он действительно 3-фазный. У вас 3 фазы хоть есть? Одной фазой его не запитать.

zelyal писал(а):
В описаниях написано, что это транс 220/380 В, а не 24 В.

Да я это тоже видел, но на нем бирка набита 220/24!

den_s писал(а):

Я думаю по маркировке, он просто выдает 24 В 9А постоянного тока. Видимо там стоят 3 селеновых диода. И выход у них соединен вместе.

Диода там именно три! Но это не играет роли, тк мост мне все равно не нужен.

AEW писал(а):

Определите вторичную обмотку-она находится с внешней стороны катушки и намотана более толстым проводом.

А как там определишь? вскрывать? Провод примерно одинаковый на всех трех обмотках, где-то диаметр 1,5 мм.

zelyal писал(а):
Таки надо разориться на нормальный тестер, их полно везде, и померить точное сопротивление обмоток.

Для того, чтобы один раз измерить?

Захарыч писал(а):
две катушки на 1Ф

Что есть 1Ф?
Захарыч писал(а):
Выше дал намёк, где есть нормальные ТС, старые телеки, особенно цветные.

Вот где там 6,3 знаю Но 12 где это хз. Да и причем у любого телевизионного дури не хватит 100 Вт-ю лампочку запитывать

Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом

06 окт, 2011, 10:52 Re: А есть у нас спецы по электротехнике?

Не в сети

denis1009 писал(а):
Диода там именно три! Но это не играет роли, тк мост мне все равно не нужен.

Значит трехфазный, был бы однофазный — был бы или один, или 4 диода. Другого не бывает.
Выкинуть, либо провести в гараж три фазы
Как я писал выше, одной фазой такой не запитать — будет перегрев.

Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом

06 окт, 2011, 10:54 Re: А есть у нас спецы по электротехнике?

Не в сети

den_s писал(а):
Выкинуть, либо провести в гараж три фазы

Стоп. Если три фазы, то обмоток дб минимум четыре, так или нет? а там их три.

Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом

06 окт, 2011, 11:03 Re: А есть у нас спецы по электротехнике?

Не в сети

denis1009

Куда четвертую обмотку будем подключать?

Изображение

Я думаю, у него выпрямитель собран по классической схеме:

Изображение

Изображение

Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом

06 окт, 2011, 11:18 Re: А есть у нас спецы по электротехнике?

Не в сети

denis1009 писал(а):
Да и причем у любого телевизионного дури не хватит 100 Вт-ю лампочку запитывать

Легко! Послушай Денис, не парь себе мозг, а если ещё к телевизионному подкинешь мост, то можно подключить не только 100 Вт, но и тыщу светодиодов. Я бы так сделал в погребе.

Профиль Отправить личное сообщение

06 окт, 2011, 12:12 Re: А есть у нас спецы по электротехнике?

Не в сети

den_s
Все бы так, но обмотки там парно идут, те выводов шесть, из них с одной пары выход на мост.
Хотя выходы на мост не показатель, там до меня кто-то пытался зарядник дла АКБ сделать.
А у тебя на схеме их восемь., я вот что ввиду имел, когда про ноль говорил.

Захарыч писал(а):
елевизионному

Ты мне скажи, на какой модели телевизора есть 12 вольт в наличии?
Да и телевизионный не влагозащищен.

Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом

06 окт, 2011, 12:23 Re: А есть у нас спецы по электротехнике?

Не в сети

А нельзя фото трансформатора выложить? И зарисовать схему соединений как сейчас есть? А то мне кажется по описанию что ТС об одном пишет, а отвечают о другом.

Выпрямитель этот судя по всему имеет на выходе 24 вольта 9 ампер. Как определить первичку ? Если каркас обмоток один и намотан на центральном магнитопроводе, то первичка будет намотана первой, внутренней, ближе к центральному стержню и более тонким проводом чем вторичка.

По простому я бы сначала с помощью любого тестера(звонилки с лампочкой) определил бы как соединены все обмотки. выделил из них первичные и вторичку, потом с любого понижающего низковольтного трансформатора, скажем на 12-36 вольт, подал бы на первичку напряжение, померил что имеем по напряжению на вторичке, посчитал бы коэф. трансформации и, исходя из номинальных 24 вольт на выходе, посчитал бы необходимое напряжение на первичке. А то так можно долго гадать как однофазное-трехфазное соединение в этом трансе выполнено. Там внутри трансформатора скорее всего часть соединений сделано и схема скорее всего зезда ИМХО.

Последний раз редактировалось grem 06 окт, 2011, 12:39, всего редактировалось 1 раз.

Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом

06 окт, 2011, 12:31 Re: А есть у нас спецы по электротехнике?

Не в сети

Помогите разобраться с трансформатором.

Yurec66

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Поделиться

Последние посетители 0 пользователей онлайн

  • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

Объявления

Сообщения

Obergan Alexey Не совсем так. Есть потери на перемагничивание, а есть на проводимость. Будет слишком большая погрешность. Мало витков, конфигурация поля будет плохая. При высоким напряжении витки занимают всю поверхность сердечника. Разница будет весьма существенна. По этому и предлагаю автогенератор, в нем всегда есть ПНН, Замерить потребление без исследуемого сердечника(только с ОТ) и с ним. Разница и будет потерями в образце. Изменяя витки в реакторе, или переключая их, возможно посмотреть зависимость потерь от индукции намагничивания.

Verten

надо отметить частенько не проверенные файлы с косячками, За счет покупателей и устранение идет и какое-никакое движение.

finn32

Вам тоже лишь бы поболтать? Мне не интересно, как и почему, есть факты жалоб, я их до Вас донес. Придет полномочный в разделе «Продам» и примет меры. Пишите Сухову в приват и уточняйте, почему он жалуется на Ваши выкладки. Здесь я все почищу позже, много флуда.

Verten

Странная формулировка. А в чем ее «контрафактность»? За схему Сухову уплачено по его тарифам, Может у Сухова конечно эксклюзивные права по продажам печатных плат с надписью ВВ-XXI? К слову сказать патент на выходной каскад, который демонстрирует Сухов в видео сейчас приостановлен даже на территории Украины (а на остальных территориях он и не действовал никогда )

finn32

Вы издеваетесь или прикалываетесь? Я не в курсе мотивации Сухова, поэтому Вам (при обращении лично к незнакомому человеку, пишется с заглавной буквы, о чем Вы, видимо, не знаете) и было сказано о неуместности риторических вопросов. Завязывайте с болтологией.

А есть ли смысл её проверять? Вы знаете что такое «ключ» у панельки, у микросхемы?

Если пост мне, не каких обид, у меня есть выбор какую схему собрать и кое что собрано и звучит не плохо. Про файлы вы написали, вот и был вопрос. Чтоб не было вопросов, пусть Н.Сухов занимается продажей своих плат сам, он кстати в теме читает и делает для себя выводы сам.

Форумы сайта «Отечественная радиотехника ХХ века»

Прочитална вики,что со временем возрастает обратный ток и этот процесс не обратим.
Т.е. постепенно селеновый выпрямитель становится не годным? И в один прекрасный день запахом наполнится комната?
Или он еще лет 300 протянет,если не лазить в схему?

всем добра!

Павел01

Ирина Администратор форума Сообщения: 6698 Зарегистрирован: 02 окт 2011, 13:58 Откуда: Ишимбай Благодарил (а): 652 раза Поблагодарили: 333 раза

Re: Селеновый выпрямитель

Оставить нельзя , сменить.

Ирина

susloid Сообщения: 7448 Зарегистрирован: 16 мар 2010, 22:48 Откуда: Москва Поблагодарили: 4 раза Контактная информация:

Re: Селеновый выпрямитель

Павел01
мне кажется, что лучше его сменить,если речь идет о реально используемом устройстве
покупаю ЭВП:
viewtopic.php?p=531512#531512
ищу фэу-103; 104; 124; 134; 135

susloid

Vertack Сообщения: 681 Зарегистрирован: 27 сен 2009, 17:01 Откуда: Москва Благодарил (а): 7 раз Поблагодарили: 17 раз Контактная информация:

Re: Селеновый выпрямитель

Павел01
селен нужно менять, но тут есть нюанс — на нем падение напряжения существенно выше, чем на кремнии. Т.е. после замены селена на кремний у вас возрастет выпрямленное напряжение.

с уважением, Виктор.

Vertack

Павел01 Сообщения: 1901 Зарегистрирован: 04 ноя 2009, 18:48 Откуда: Москва Контактная информация:

Re: Селеновый выпрямитель

Vertack писал(а): Павел01
после замены селена на кремний у вас возрастет выпрямленное напряжение.
и шо делать? Резистор ставить?
всем добра!

Павел01

бабай Сообщения: 380 Зарегистрирован: 05 мар 2012, 22:39 Откуда: Новая Москва, Троицк

Re: Селеновый выпрямитель

Можно и дроссель . пусть греется .

бабай

Павел01 Сообщения: 1901 Зарегистрирован: 04 ноя 2009, 18:48 Откуда: Москва Контактная информация:

Re: Селеновый выпрямитель

Ну так по селену мне никто не ответил.
Диодный мост на 400в с током 1Ампер хватит?
всем добра!

Павел01

бабай Сообщения: 380 Зарегистрирован: 05 мар 2012, 22:39 Откуда: Новая Москва, Троицк

Re: Селеновый выпрямитель

хватит . если анодное не выше 350-ти . запас же нужен . А погасить резистором придется . чтобы режимы ламп не менялись .

бабай

Samodelkin Сообщения: 4214 Зарегистрирован: 06 янв 2010, 19:10 Откуда: Зеленоград(Новосиб-Masan-Калуга-Москва) Благодарил (а): 71 раз Поблагодарили: 172 раза

Re: Селеновый выпрямитель

Уже была тема.
И рассказали, какой резистор(номинал) надо последовательно с каждым диодом ставить.
Век живи, век учись, а дураком помрёшь.

Samodelkin

Павел01 Сообщения: 1901 Зарегистрирован: 04 ноя 2009, 18:48 Откуда: Москва Контактная информация:

Re: Селеновый выпрямитель

Samodelkin писал(а): Уже была тема.
И рассказали, какой резистор(номинал) надо последовательно с каждым диодом ставить.

Ссылочкой не поделитесь? И кстати я хочу купить квадратный диодный мост с клемами — не подойдет?
всем добра!

Павел01

бабай Сообщения: 380 Зарегистрирован: 05 мар 2012, 22:39 Откуда: Новая Москва, Троицк

Re: Селеновый выпрямитель

пойдет . резистор один потребуется . рассчет по з. Ома

бабай

morphing_one Сообщения: 271 Зарегистрирован: 08 июн 2011, 18:21 Благодарил (а): 2 раза Поблагодарили: 3 раза

Re: Селеновый выпрямитель

Зачем мост? Разбираете выпрямитель и прямо в его корпусе монтируете диоды с резисторами последовательно — сохраните внешнюю аутентичность.

morphing_one

Samodelkin Сообщения: 4214 Зарегистрирован: 06 янв 2010, 19:10 Откуда: Зеленоград(Новосиб-Masan-Калуга-Москва) Благодарил (а): 71 раз Поблагодарили: 172 раза

Re: Селеновый выпрямитель

Павел01 писал(а):

Samodelkin писал(а): Уже была тема.
И рассказали, какой резистор(номинал) надо последовательно с каждым диодом ставить.

Ссылочкой не поделитесь? И кстати я хочу купить квадратный диодный мост с клемами — не подойдет?

Не помню, конечно!
Я даже для себя — интересные вещи читаю, думаю-надо бы записать или запомнить.
а потом-бац! и склероз

Век живи, век учись, а дураком помрёшь.

Samodelkin

Павел01 Сообщения: 1901 Зарегистрирован: 04 ноя 2009, 18:48 Откуда: Москва Контактная информация:

Re: Селеновый выпрямитель

На селене мерить напряжение на «холостом ходу» или с нагрузкой?(чтобы падение узнать)
всем добра!

Павел01

бабай Сообщения: 380 Зарегистрирован: 05 мар 2012, 22:39 Откуда: Новая Москва, Троицк

Re: Селеновый выпрямитель

падение напряжения появляется при протекании тока . в чем нетрудно убедиться при наличии тестера . или хотя бы среднего образования

бабай

Павел01 Сообщения: 1901 Зарегистрирован: 04 ноя 2009, 18:48 Откуда: Москва Контактная информация:

Re: Селеновый выпрямитель

бабай писал(а): падение напряжения появляется при протекании тока .

Опишите процесс для меня, как узнать падение?

По вашему получится,что диодный мост надо подключить к нагрузке и посмотреть на сколько на нем просаживается напряжение и уже потом расчитывать резистор. Так вот в это время ничего не сгорит?

PS . НУ НЕ ПРЕПОДАЮТ СЕЙЧАС ФИЗИКУ! Дали формулу закона Ома, а что как ,зачем.

Последний раз редактировалось Павел01 27 окт 2012, 22:31, всего редактировалось 2 раза.
всем добра!

Павел01

бабай Сообщения: 380 Зарегистрирован: 05 мар 2012, 22:39 Откуда: Новая Москва, Троицк

Re: Селеновый выпрямитель

не успеет , если недолго. а в вашем случае вообще некритично . ибо применение кремниевого моста вместо селенового приводитк незначительному повышению анодного напрчжения . всего на несколько вольт .

рассчет резистора прост . меряете два напряжения . первое при селене, второе при кремние . разница и есть падение , которое надо скомпенсировать резистором . Включаете тестер в режим измперения тока ( в разрыв цепи ) .

Резистор считаете по закону Ома R = U/I .

бабай

fdr1 Сообщения: 2412 Зарегистрирован: 01 июл 2022, 01:24 Откуда: Торонто, Канада Благодарил (а): 923 раза Поблагодарили: 210 раз

Re: Селеновый выпрямитель

Поднимаю тему (ух ты, уже 10 лет прошло). Есть 3 приемника (два Ленинграда и один ламповый Грюндик) с селеновыми выпрямителями. Кроме соображений безопасности, какие причины их менять? Я склоняюсь к тому, чтобы не менять, пока работают и пока все напряжения в норме. Форум почитал, но в основном доводы в пользу замены это либо выпрямитель уже не работает или работает с проблемами, либо «надо менять, т.к. все равно в будущем придется».

2 + 2 = 4, даже когда это кому-то не нравится.

fdr1

ДедФеном Сообщения: 7837 Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16 Откуда: Харьков Благодарил (а): 2618 раз Поблагодарили: 1302 раза

Re: Селеновый выпрямитель

При длительной работе приёмника он легко может пробиться , если это не предполагается можно не менять.

Это касаемо ламповой техники.

А что там в Ленинградах у вас ? Вроде он: http://www.155la3.ru/30gm4ud.htm

Я такой продолжительное время использовал в самодельном БП , КЗ часто случалось но за много лет он так и не вышел из строя. Думаю не стоит его менять.

Последний раз редактировалось ДедФеном 18 янв 2023, 03:02, всего редактировалось 1 раз.

Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи.

ДедФеном

fdr1 Сообщения: 2412 Зарегистрирован: 01 июл 2022, 01:24 Откуда: Торонто, Канада Благодарил (а): 923 раза Поблагодарили: 210 раз

Re: Селеновый выпрямитель

18 янв 2023, 02:52

При длительной работе приёмника он легко может пробиться , если это не предполагается можно не менять.
Это касаемо ламповой техники.
А что там в Ленинградах у вас ? Квадратный выпрямитель с винтом посередине ?

Да как бы длительной особо не предполагается (лампового приемника). Он больше для коллекции, довести до ума и изредка включить, поиграться и выключить. А что будет, если пробьет? Если приемнику кирдык, тогда надо менять, а если просто дым пойдет и работать перестанет, ну вот тогда и буду менять.
В Ленинградах да, родные штатные, черные, с винтом посередине. Тоже все пока нормально. Тоже менять не хочу, если вреда приемнику не будет. (Если конечно есть опасность большого взрыва или пожара, то другое дело, но как я понимаю максимум это вонючий дым).

2 + 2 = 4, даже когда это кому-то не нравится.

fdr1

ДедФеном Сообщения: 7837 Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16 Откуда: Харьков Благодарил (а): 2618 раз Поблагодарили: 1302 раза

Re: Селеновый выпрямитель

По хорошему при пробое селена в ламповом приёмнике должен сгореть предохранитель (у меня всегда так и происходило , когда они горели в моих аппаратах), но трансформатор всё же рискует стать потемневшим а в худшем случае и подгоревшим , наличие анодного предохранителя полностью обезопасит трансформатор.

По Ленинграду выше дополнил.

Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи.

ДедФеном

Борисович Сообщения: 3588 Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22 Откуда: Тверская область Благодарил (а): 294 раза Поблагодарили: 740 раз

Re: Селеновый выпрямитель

18 янв 2023, 03:00
В Ленинградах да, родные штатные, черные, с винтом посередине. Тоже все пока нормально

А вот за эти то.Которые сделаны по типу промышленных Вы совершенно ЗРЯ БЕСПОКОИТЕСЬ.
Весьма это надёжная и долговечная штука. При хранении в отапливаемых и НЕотапливаемых помещениях.
Единственно могли плохо сохраниться при длительном хранении с выпадением росы или если в воде валялись.
А так — всё замечательно.Изображение
Селен 70-х годов.И довольно часто в пользовании.
Кстати они штатно выдерживают кратковременные ( единицы-десятки секунд) замыкания.Это у них в «даташите» отражено.
И даже в новой конструкции.Которая работает непрерывно с полгода уже
Изображение

Борисович

fdr1 Сообщения: 2412 Зарегистрирован: 01 июл 2022, 01:24 Откуда: Торонто, Канада Благодарил (а): 923 раза Поблагодарили: 210 раз

Re: Селеновый выпрямитель

18 янв 2023, 03:07
наличие анодного предохранителя полностью обезопасит трансформатор.

Спасибо, коллеги, успокоили. А то почитал, и меня совсем запугали. Так что пока сами не сгорят, менять не буду.
ДедФеном, а что такое анодный предохранитель? Где он должен быть, и если его нет, куда его надо поставить и какого номинала?
Ламповый приемник жалко, если что-нибудь сгорит, т.к. у него оказывается довольно редкая лампа ELL 80, каковая имеется в нем в наличии и вроде как пока работает нормально. Купить можно, но очень кусается, 50-100 долларов и иногда даже больше за нее просят. Вроде как наша 6Р2П это ее аналог. В любом случае не хочется имеющуюся спалить.

2 + 2 = 4, даже когда это кому-то не нравится.

fdr1

Asmodey Сообщения: 4447 Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57 Откуда: Саранск Благодарил (а): 224 раза Поблагодарили: 220 раз

Re: Селеновый выпрямитель

18 янв 2023, 04:54
а что такое анодный предохранитель?

Предохранитель в цепи анодной обмотки трансформатора. Общий предохранитель в первичке плохо защищает анодную от КЗ в выпрямителе, ему же надо еще ток накала выдерживать. А предохранитель во вторичной анодной обмотке можно поставить на ток чуть выше потребляемого анодными цепями, чтобы не беспокоится за целостность трансформатора. Лампам ничего не будет, а силовой трансформатор можно потерять.

А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?

Asmodey

fdr1 Сообщения: 2412 Зарегистрирован: 01 июл 2022, 01:24 Откуда: Торонто, Канада Благодарил (а): 923 раза Поблагодарили: 210 раз

Re: Селеновый выпрямитель

18 янв 2023, 07:23
Предохранитель в цепи анодной обмотки трансформатора.

Изображение

Вот кусок схемы, тут получается анодная обмотка это та, к которой выпрямитель присоединен? Т.е. надо померить ток между этой обмоткой и выпряметельным мостом, и отсюда уже выбирать предохранитель?

2 + 2 = 4, даже когда это кому-то не нравится.

fdr1

Shuare Сообщения: 4276 Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18 Откуда: СПб Благодарил (а): 855 раз Поблагодарили: 519 раз

Re: Селеновый выпрямитель

18 янв 2023, 08:36

Вот кусок схемы, тут получается анодная обмотка это та, к которой выпрямитель присоединен? Т.е. надо померить ток между этой обмоткой и выпряметельным мостом, и отсюда уже выбирать предохранитель?

Именно так (ток — переменный). А еще полезно чисто пальцами (только осторожно) сразу после выключения приемника потрогать селен на нагрев. .если горячий — большая вероятность, что скоро сдохнет

Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография.

Shuare

rekord-61 Сообщения: 1692 Зарегистрирован: 27 окт 2016, 01:54 Откуда: МО, Балашиха Благодарил (а): 270 раз Поблагодарили: 294 раза

Re: Селеновый выпрямитель

18 янв 2023, 04:54

ДедФеном, а что такое анодный предохранитель? Где он должен быть, и если его нет, куда его надо поставить и какого номинала?

В некоторых аппаратах ставили штатно — посмотрите, например, схему радиолы Сакта.
«Хрен ли думать — все давно придумано!»
С уважением, Николай Александрович.

rekord-61

Weydenbaum Сообщения: 276 Зарегистрирован: 12 сен 2009, 14:38 Откуда: From under Zilant mountain Благодарил (а): 3 раза Поблагодарили: 12 раз

Re: Селеновый выпрямитель

27 окт 2012, 15:40
Оставить нельзя, сменить.

Сразу вспомнилось — Казнить нельзя помиловать. Где запятую будем ставить ?
Ну, а по теме.
Надуманная она.
Селеновые выпрямители «кончились» ещё в 50-х.
В бытовой РА это был АВС-80-270 ( если не ошибаюсь ) и при выходе его из строя, всегда заменялся на диоды Д7-Ж, в последствии на более современные Д227.
Тоже самое было и с промышленной аппаратурой. Эти «шайбы/пластины» безжалостно и без сожаления выбрасывались.

Weydenbaum

Самый ! Сообщения: 20220 Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19 Откуда: дер. Новое Девяткино Благодарил (а): 435 раз Поблагодарили: 906 раз Контактная информация:

Re: Селеновый выпрямитель

18 янв 2023, 03:00

Тоже все пока нормально. Тоже менять не хочу, если вреда приемнику не будет. (Если конечно есть опасность большого взрыва или пожара, то другое дело, но как я понимаю максимум это вонючий дым)

— «недавно» делал подряд 4-ре Ленинград 002-006.
Три селеновых выпрямителя текли, что вызывало жуткий перегрев ТРАНСФОРМАТОРА. Сменил во всех 4-х: проще, чем потом ещё искать новый транс.
Аналогично «шоколадки» в ламповых.
Как вариант- сырость Питера, это реально даёт разницу.

По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Самый !

ДедФеном Сообщения: 7837 Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16 Откуда: Харьков Благодарил (а): 2618 раз Поблагодарили: 1302 раза

Re: Селеновый выпрямитель

18 янв 2023, 08:36

Вот кусок схемы, тут получается анодная обмотка это та, к которой выпрямитель присоединен? Т.е. надо померить ток между этой обмоткой и выпряметельным мостом, и отсюда уже выбирать предохранитель?

Да , ток скорее всего будет не больше 100ма , но в момент включения ток заряда конденсаторов на секунду превышает рабочий ток. Самые слабые предохранители на 150ма и на 250ма , поэтому выбирать особенно не из чего. Я думаю на 250ма в самый раз , на 150 может сгореть от броска тока при включении.

Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи.

ДедФеном

Tofiq62 Сообщения: 14278 Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57 Откуда: Республика Азербайджан г.Баку Благодарил (а): 13 раз Поблагодарили: 368 раз

Re: Селеновый выпрямитель

Всё очень просто.Надо поменять селеновый выпрямитель на кремниевые диоды.Обычно это кд 105 и всё будет работать отлично.

Tofiq62

fdr1 Сообщения: 2412 Зарегистрирован: 01 июл 2022, 01:24 Откуда: Торонто, Канада Благодарил (а): 923 раза Поблагодарили: 210 раз

Re: Селеновый выпрямитель

Присмотрелся и увидел, что кто-то уже поставил 4 диода но почему-то не вместо, а параллельно родному селеновому выпрямителю (в Грюндике). Скорее всего т.к. так было просто быстрее, т.к. к его выводам все провода подходят, а если его убрать, то некоторые провода надо удлинить, плюс диоды тогда будут висеть в воздухе. Теперь что — стоит ли возиться, чтобы его убрать и диоды куда-то прикрепить, или оставить как есть? Можно еще его выпотрошить, а корпус оставить на месте. Какие конкретно диоды, пока не знаю. Получаются, они диоды и выпрямитель теперь нагрузку делят? Если он замкнет, то все равно обмотка может сгореть, так что наверное надо его убирать.

2 + 2 = 4, даже когда это кому-то не нравится.

fdr1

ДедФеном Сообщения: 7837 Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16 Откуда: Харьков Благодарил (а): 2618 раз Поблагодарили: 1302 раза

Re: Селеновый выпрямитель

Делят , скажем даже так большая часть тока через диоды протекает , потому что у них внутреннее сопротивление меньше.

Если задумаете убирать селен , диоды можно в его корпус засунуть , если те что есть не влезут возьмите 1N4007.

Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи.

ДедФеном

fdr1 Сообщения: 2412 Зарегистрирован: 01 июл 2022, 01:24 Откуда: Торонто, Канада Благодарил (а): 923 раза Поблагодарили: 210 раз

Re: Селеновый выпрямитель

19 янв 2023, 00:05

Если задумаете убирать селен , диоды можно в его корпус засунуть , если те что есть не влезут возьмите 1N4007.

Те, что стоят, довольно маленькие. Уберу его, а с корпусом пока заморачиваться не стану. У меня нет цели начинку реставрировать, чтобы была, как родная. Пока, по крайней мере. Вот тот Зенит, что ebay у меня украл, у того имело бы смысл начинку восстанавливать, т.к. у него задняя крышка была на петлях и открывается «легким движением руки». А у этого все на винтах, заднюю крышку без отвертки не снять. Померю все напряжения и токи как есть, потом уберу выпрямитель, снова померю, посмотрю, что получилось, и тогда уже буду дальше решать.

2 + 2 = 4, даже когда это кому-то не нравится.

fdr1

fdr1 Сообщения: 2412 Зарегистрирован: 01 июл 2022, 01:24 Откуда: Торонто, Канада Благодарил (а): 923 раза Поблагодарили: 210 раз

Re: Селеновый выпрямитель

19 янв 2023, 00:05
возьмите 1N4007

Замечательно, таких аж 30 штук есть. Они на 1000 В. Но есть еще 30 штук 1N4004, они на 400 В, наверное, и их хватит? Я их в Ленинград поставлю.

Последний раз редактировалось fdr1 19 янв 2023, 04:02, всего редактировалось 1 раз.
2 + 2 = 4, даже когда это кому-то не нравится.

fdr1

fdr1 Сообщения: 2412 Зарегистрирован: 01 июл 2022, 01:24 Откуда: Торонто, Канада Благодарил (а): 923 раза Поблагодарили: 210 раз

Re: Селеновый выпрямитель

Те, что стоят, это RK3081, кремниевые диоды производства RCA. 1000 В 2,5 А, так что вроде вполне подходящие.

2 + 2 = 4, даже когда это кому-то не нравится.

fdr1

xman Сообщения: 1540 Зарегистрирован: 21 янв 2015, 15:37 Откуда: Алексей, г. Вологда Благодарил (а): 54 раза Поблагодарили: 89 раз Контактная информация:

Re: Селеновый выпрямитель

19 янв 2023, 04:01
есть еще 30 штук 1N4004, они на 400 В, наверное, и их хватит?

Не надо экономить «на спичках». Для современных радиодеталей указывают предельные параметры, даже небольшое превышение которых может привести к пробою. Поэтому лучше брать диоды с приличным запасом по напряжению, он выручит в случае разных импульсных бросков. Если рабочее анодное в пределах 300v, диоды на 1000v самое то.

xman

Asmodey Сообщения: 4447 Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57 Откуда: Саранск Благодарил (а): 224 раза Поблагодарили: 220 раз

Re: Селеновый выпрямитель

В мостовом включении 1N4004 допустимое будет 800 вольт.
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?

Asmodey

Shuare Сообщения: 4276 Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18 Откуда: СПб Благодарил (а): 855 раз Поблагодарили: 519 раз

Re: Селеновый выпрямитель

18 янв 2023, 23:52

Присмотрелся и увидел, что кто-то уже поставил 4 диода но почему-то не вместо, а параллельно родному селеновому выпрямителю . Теперь что — стоит ли возиться, чтобы его убрать и диоды куда-то прикрепить, или оставить как есть? .

Я бы селен убрал. Он начинает «течь» и греться от обратного напряжения, когда параллельный диод — закрыт. А параллельно кто-то сделал, чтобы как у Вас — голова не болела, как смонтировать

Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография.

Shuare

Самый ! Сообщения: 20220 Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19 Откуда: дер. Новое Девяткино Благодарил (а): 435 раз Поблагодарили: 906 раз Контактная информация:

Re: Селеновый выпрямитель

19 янв 2023, 10:01
В мостовом включении 1N4004 допустимое будет 800 вольт.

Этого за уши. У селена — ток 0,9 А ; у обеих диодов- ток до 1 А, т.е. практически идентично.
+ fdr1 , тут есть другой подводный камень:
У селена падение 7в., а у диода 1,2в.
Т.е. на выходе выпрямителя получим на 5-6в. большее напряжение, соотв. переводить в тепло в стабе надо больше. Вариант- можно питание после стаба поднять на пару вольт- до 14в., для аппарата это нормально.

ИМХО тут надо озаботиться увеличением рассеивание тепла в БП- т.е. транзистор помощнее+ радиатор поболее, или хотя бы что одно из этого. Так же чуть поменять резисторы в стабе.
Но Я делал по другому: в паре аппаратов поменял трансформатор. Взял из БП «в розетку», там же и мост под 2А. И греться перестало, и стаб не напрягался, и тока в аппарат больше: в реальности есть провалы таки от УНЧ- мало тока со штатного БП.
Вокруг этой ссылки и далее, можно посмотреть про БП мою историю viewtopic.php?p=2226643#p2226643

До кучи, там д.б. КТ807, ну очень часто «течёт»
.

По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Самый !

ДедФеном Сообщения: 7837 Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16 Откуда: Харьков Благодарил (а): 2618 раз Поблагодарили: 1302 раза

Re: Селеновый выпрямитель

Речь о ламповом Грюндике , там нет стабилизатора.

Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи.

ДедФеном

fdr1 Сообщения: 2412 Зарегистрирован: 01 июл 2022, 01:24 Откуда: Торонто, Канада Благодарил (а): 923 раза Поблагодарили: 210 раз

Re: Селеновый выпрямитель

Отпаял селен и включил тестер последовательно между плюсом диодного моста и приемником. Все работает, но что непонятно, это что тестер (цифровой) показывает 0,850 А на пределе 20 А и 0,085 на пределе 200 мА. Напряжение 315 В, так что 85 мА, наверное, правильно? 27 Вт получается, если перемножить. Но вроде маловато для лампового приемника, на крышке приемника написано 50 Вт. Пытался подключать аналоговый тестер, но тот почему-то вообще ничего не показывает (хотя приемник работает). С измерением тока при прохождении тока прямо через прибор у меня мало опыта. Может, тестер врет? Или 50 Вт это номинальная мощность, с запасом?

2 + 2 = 4, даже когда это кому-то не нравится.

fdr1

ДедФеном Сообщения: 7837 Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16 Откуда: Харьков Благодарил (а): 2618 раз Поблагодарили: 1302 раза

Re: Селеновый выпрямитель

Конечно 85ма , вполне нормальная величина , ламповые приёмники основной ток по накалу потребляют — 2-3 ампера , а то и и больше если приёмник многоламповый.

Мир М-152 страшно сказать потребляет по накалу 13,2 ампер !

Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи.

ДедФеном

Самый ! Сообщения: 20220 Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19 Откуда: дер. Новое Девяткино Благодарил (а): 435 раз Поблагодарили: 906 раз Контактная информация:

Re: Селеновый выпрямитель

20 янв 2023, 05:10
между плюсом диодного моста и приемником

— некорректно указано.
1) Если именно после моста. При наличии переменной и постоянной составляющей цифровой мозг (и аналоговая головка) сбивается- из-за мизерного сопротивления тестера напряжение с разных сторон разрыва будет «разное»: от моста «больше» переменки, а со стороны конденсатора- «более» выпрямленное и ес-сно зависеть от нагрузки.
В данном случае эта разница может быть незначительной, я не мерял никогда.
Но разница показаний на разных пределах в 10 раз меня смущает таки.
2) Поставьте в разрыв цепи резистор измерительный 0,5 или 1 (2-3) Ом и меряйте напряжение на нём, так будет наиболее корректно для малых токов. Можно померять отдельно переменную и постоянную составляющую.
3) Ставьте измерительный резистор в разрыв и тестер ПОСЛЕ фильтрующего конденсатора , тогда показания потребления будут наиболее корректны. Нагрузка д.б. «постоянной». Т.е. работающий приёмник громко принимающий станцию- скорее переменная.

Если с мостом на диодах питание возрастёт «критично»- то можно схимичить: я ещё в прошлом веке набил в селеновую шоколадку по 4-ре (или 5?) диода последовательно в плече моста, получил падение 1,5Х4=6в. как на штатном-селеновом выпрямителе.

По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Самый !

Shuare Сообщения: 4276 Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18 Откуда: СПб Благодарил (а): 855 раз Поблагодарили: 519 раз

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *